オバマス掲示板

水着は見慣れてるし、能力パッとしないしねぇ  

もう見慣れちゃって…
エンヘラくんやジルくんの水着姿見たい、一番見たいのはリリネットちゃんです  

水着アルベドかなり使いやすかったよ。新規だと特におすすめ  

今回の不死級でいうと30ターン制限というのもあって接待イベだけど水着アルベドはもう少し火力欲しいというか技ウルベルトさんの方が強い感じやったな  

氷パで不死級25ターンだったけど新水着アルベドだと
それより遅くなって微妙ですわ水エレ-50持っててほしかった  

接待イベで奇しくも水着アルベドの微妙さがよくわかる感じになってたよね
接待のはずなのに・・・  

水着アルベドはエロいからそれだけで価値があるんだYO
  

たしかに！エロはゲーム問わず世界共通の正義！！  

ニグレドのおっぱいも中々だろぉ！？  

水タイプで使えるキャラが祝パンドラしかいないから今回のラナーは取っといた方が良いんだろうけど出る気が全くしない  

水エレで使えるキャラってのが何なのかだけど、とりあえず水エレで火力を求めてるならラナーも微妙じゃない？バフ能力も中途半端な感じやしな。水エレのキャラ不足でアタッカー役として使いたいってなってもラナーの奥義は攻撃ないから、奥義の火力で削るって事もできんやろしな。  

せめて昔弱かったキャラも今はバランス調整で強いみたいな変化があればいいのに
最近はそういうの見かけない  

最近深刻なミス連発してるよな
手が回らなくなってんのかね？  

オバマスの運営はラナー好きすぎじゃね？
その愛情をセバスやコキュートスにも分けて欲しい  

セバスはむさくるしいおっさんなので需要ないからダメです。時代はぴちぴちな女の子です  

このスキル構成ではスルーだわ。高難度で活躍できる尖った特徴がないし、いつになるかわからない水レイドのために0.6%を引きにいく余裕はない。水エレダウンも30%止まりの可能性大  

水エレなんておまけの性能って話やろ
スキル1がもし祭マーレと同等ならかなり尖った特徴になるやろ
特に状態異常耐性つけれない無課金にはな
それがパッと見て理解できないのが理解できんけどな  

無課金はそもそも0.6%では当てられない  

当たらないって話言い出したらきりないよ
高難易度で使える尖った特徴があるかどうかの話をしてるんだけど
  

急に切れてる人いるけど、どうした？
掲示板間違えたか？  

切れてないよ、スレ内容に沿った普通の雑談をしてるつもりなんだけどな  

スレを読み返せば解るけど1人だけテンションおかしい人がいる
  

新ラナーのスキル見て無茶苦茶欲しくなって興奮したし、ちょっと熱く語りすぎたからな
反省しますよ
これ以上、私を集中的に攻撃しないでくれよ
誹謗中傷されてる気分になってへこむから
そんな事より話戻して私の言っている内容がおかしいかどうかって話を聞きたい感じなんやけどね  

荒れる原因になるので誹謗中傷煽る言動や投稿はお止めください  

S1のデバフ量少ないし、奥義はデバフ解除ついてないし…いらないねぇ  

まだガチャ実装前だから詳細がわからないけどデバフ量が少ないってどうやったらわかるの？
デバフ量が少なかったらまた話は変わってくるけど祭マーレ並なら狂ラナーの組ませると凄くよさそうに思うんだけどな  

たしかに祭マーレ並みだったら評価はちょっと変わったと思うけど、それでも罅ジル狂ラナーの永久機関でいいやってなるね。
スキル詳細については情報収集能力の差だよ。  

なんかよくわからんけど、とりあえずデバフ量が少ないってことか
ならスルーかもな
よく狂ラナーが状態異常くらって面倒な場面がよくあったんすよ
新ラナーが祭マーレ並みならかなり使えると思ったんだけど残念やな  

荒れそうだったから2コメになるタイミングで書き込み控えてたけど、普通に水着ラナーは使えん部類でしょ。
デバフ量も消費MPが同じ3で一部効果が同じスキルを持つ水着マーレとぺスから大体予想はつくし、スキル構成も色々と足りない。
強いて言うならパッシブに命中が付いているから、下手くそがマルチホストしてても完全な戦力外にならないことくらいか。
未だに普通のラナーにも命中装飾付けてないのが居るしね。  

だってさー、罅ジルクニフみたいなケースもあるし、しかもラナーだからまたやらかしてくれるかなって期待したんすよ
狂ラナーに命中付けてないのはほんとにイライラするよね  

狂ラナーとバレコンビは深淵探索の難易度を相対的に下げるのとTrysが最後に稼ぐために投入されたキャラだからね。
無課金が狂ラナーにつける装飾なんて命中一択でしょ。何をイライラする必要があるのか…  

↑すまん、イライラの件読み間違えた。イライラするのは理解できる。  

ところで罅ぺスはなんで取らなかったの？
S1と奥義で主が言ってる活躍できると思うけど。  

主って私に言っている？だとしたら一応だけど私はスレ主ではないですからね
罅ペスはエアプだけどデバフが足りないと思ったのと、新ラナーはデバフ性能よかったら奥義ゲージも上げらるので魅力的に思ったんすよ、汎用性も高そうだし。
まあ、いなくてもなんとでもなってるんで罅ペスにそこまで魅力感じなかったってのもありますけどね  

なるほど、プライスタイルが読み取れた気がする。
罅ぺスに魅力を感じないってことはデバフより奥義ゲージアップに魅力を感じてるってことになるね。奥義ゲージアップは狂ラナーいたら基本的には困らないのに、そこに魅力を感じるのはMPが枯渇しがちでその分奥義を多用してるんじゃないかな。バフやデバフが盛られてないうちからアタッカーに攻撃スキルや奥義を使わせていそう。  

そんな感じすね、よく奥義は多用してますよ
キャラ少ないからリリネット使ってますよ
いい感じにエレメント特化でイケてるバフデバフのキャラがいれば使ってますが、ほぼ揃ってない感じすね  

奥義ゲージアップが狂ラナーのみでもアタッカーは４～６回は高火力スキルと奥義を使えるよね。バフでスキル攻撃100、デバフで防御-60All-30耐性ダウン-50くらいいれた状態でそんだけ殴れば敵を壊滅できるよ。できなかったとしたらダメカとかの兼ね合いだから編成を考え直さないといけない。まぁ無課金だと編成力に限界あるわけだけど…
話を罅ぺスに戻すと、罅ペスと狂ラナーで上記のバフデバフ状況を２ターンで作れる。氷以外のエレメントだと耐性ダウン役が別に必要になるけど。スキル攻撃デバフも-120入るから耐久もしやすい。アタッカーは１ターン目は防御でもしておいてMP温存して、２ターン目から畳み掛ける。残り１枠にタンクを入れて安定重視したり、状態異常や耐性ダウンアタッカー入れてもいい。これで罅ぺスの汎用性とゲージアップはなくて大して困らないってのはわかったかな？
んで水着ラナーだけど、デバフを使えるヒーラー。前出のバフデバフ状況に寄与するならS3を主に使うことになる。なのでキャラ評価するときにどうしても水エレ耐性ダウンキャラとしてみてしまう。S1こそおまけになるね。  

キャラが揃ってたらそれが正解かもしれんが、先も言ったけどそんなに持ってないしキャラが揃っていれば耐性ダウンであっという間に壊滅できるのはわかってるよ。私でもたまにできる場合あるし。
2ターン目から畳み掛けるって言ってるがそれができればいいが持ちキャラではできない場合が多いんよ。
ノーマルペストーニャのダメカ＆デバフでも瀕死になる場合が多いから祭マーレを使ってる（蘇生の話は置いといて）。
なので罅ペスのデバフでは物足りないって印象だったんだけどな。
キャラが少いから耐性ダウン持ちのエンハンサーなんかをリリネットで火力上げてなんとかクリアしてる場合が多いんすよ。
タンク、罅ペストーニャ、狂ラナーの編成なんて私の持ちキャラでは絶対って言うほど火力不足で制限ターン内にクリアできないのでちょっと考えられないかな。  

1T目にスキル攻撃デバフ60%入れて耐えられないとかそこまでないはずだし、リリネットだとなおさら耐えられないでしょ。
戦いの基本がわかってる気になってるだけだから、ちょっと考え直した方がいいよ。無課金ならなおさらね。  

リリネット、祭マーレ、狂ラナーで耐えれてるけど祭マーレ枠をノーマルペストーニャにしたら瀕死になった事があるから罅ペストーニャじゃきつそうって意味なんすけどね。特にターン数かかるとバフでどんどん火力上げてくる様な敵だったと思う。無課金遺物でも結構どのクエストでも安定して耐えれるって感じなんすか？ターン数かけずに倒せるなら話は変わってくるでしょうけど。リリネット外したくて火力不足になってしまうし汎用性も高いからどうしても外せないって限定的な話ではあるんですけどね。リリネットだとなおさら耐えれないでしょって言われると、そうですよってなるんですけど。  

まず瀕死になったことがある＝死んでないから立て直す余地がある。
次に無課金遺物ってのが幅広過ぎる。無課金でも空中戦やキス糧４つ持ってる人もいれば１つも持ってない人もいる。ちなみに自分は今月10万以上課金した重課金だけど、空中戦は２つしか持ってない。
そえからデバフ比較。祭マーレ攻-45スキル攻撃-75、罅ぺススキル攻撃-60。マーレに分があるけど、一番大事なスキル攻撃は概ねカバーできてる。バフ比較、リリネットは攻+60スキル+60クリダメ+37.5、罅ぺススキル+45。２ターン合計で+90だからスキル攻撃力パッシブなしでもほぼ上限。クリダメ分+75離されるけど、氷アタッカーの場合エレメント攻撃力バフと耐性ダウンあるから遜色ない。
ほぼ２人分の仕事を罅ぺス一人で出来るんだよ。残り一人を盾ベドなんかにしたら鉄壁だし、バフデバフ足りない方の補助要員入れることもできて汎用性は高い。
無課金なら水着ラナーなんて取ってる余裕ないでしょ。  

ノーマルペストーニャで瀕死になったから罅ペストーニャでは立て直す余地がないのでは？ってことなんすけどね
結論で言うと罅ペストーニャは空中戦やキスの4つでも攻撃も耐えれてリリネットなんか入れずとも火力も担保できて汎用性は高いってことでいいんすかね
初めから汎用性高いって教えてくれれば嬉しかったのに・・・
私は汎用性求めて水着ラナー狙おうとしてるのに、罅ペストーニャの話で氷エレ以外は別の耐性ダウンが必要とか罅ペストーニャは汎用性なくても大して困らないって言うから余計に混乱してましたよ  

ところで罅ぺスはなんで取らなかったの？
S1と奥義で主が言ってる活躍できると思うけど。
ていう文から汎用性(無課金さんの欲している性能)があるってわかると思うんだけど…
あと罅ぺスの奥義は回復＆デバフ異常解除あるから瀕死になっても全快できる。
耐性ダウンの話は火力の出し方の話ね。ゲージ上昇に頼らなくていいって話の下りで出てる。  

教えてくれてありがとう
いや、わからなかった理由を書いてるのにわかると思うんだけどって言われても、なんて答えたらいいのかわからん・・・  

たしかに。文章書くの苦手なのよ。すまないね。  

長らく付き合ってくれてありがとね！  

ごめん、今更だけど話の続きがあって持ちキャラ眺めてたら罅氷デミウルゴスがいてその次にアグレシエル引いてたの気付いたわ
どうやら罅ペストーニャ狙ったけど外れてデミウルゴスが出てたっぽい
持ちキャラ的にデミウルゴスは狙う必要ないから罅ペストーニャを狙ってたのは間違いないと思うやけど・・
いつもどちらかが出たら一点狙いはせずもう諦める感じなんで
そしてしばらくしてアグレシエルが実装されて心の使えそうな物理持ってなかったから混沌領域前ってのもあったんで全力で狙ったのは覚えてる
ちょっと自分の記憶の曖昧さにひいたわ